"La mobilitazione nella Federazione Russa è un segno di debolezza." Ambassador in Turchia Bodnar-About cinque comandanti-defender di Mariupol e il ruolo di Erdogan in cambio
Tra questi: Hero of Ucraine Denis Prokopenko ("Redis") - Comandante di un distacco separato di scopo speciale di Azov; Video di Svyatoslav Palamar (Kalina), vice comandante del reggimento Azov sul personale; Sergey Volynskyi ("Volyn"), recitazione Comandante del 36 ° Corpo dei Marines separato; Denis Slega, comandante della dodicesima brigata di scopo operativo.
Dmitry Vyshnevetsky, Oleg Khomenko (API), comandante di una società comandante, che ha comandato direttamente la difesa di Azovstal in un'intervista con l'ambasciatore della Radio NV dell'Ucraina al Vasyl Bodnar della Turchia ha detto che era a conoscenza di questi cinque comandanti e il ruolo nel loro scambio Per il padrino del dittatore russo Vladimir Putin - Viktor Medvedchuk. - Hai avuto l'opportunità di vedere i nostri difensori? Come stanno? - Li ho visti.
Dato che hanno una modalità di accesso speciale, abbiamo solo una persona che ha accesso a questo. Ciò è appositamente fatto per la sicurezza per garantire la sicurezza ai nostri comandanti. Certo, avremo contatti con loro, ma non tutte le volte che vorremmo. La loro condizione era abbastanza esausta, ma il morale . . . apparentemente possono resistere. Si sono tenuti bene in cattività e durante questa procedura di trasmissione.
Si aspettavano per molto tempo - quattro mesi, e poi per alcune ore sul territorio dell'aeroporto di Ankara, dove ebbe luogo la trasmissione. Ora sono in buone condizioni normali. Sono visitati da una delle nostre persone. [I comandanti sono nella parte turca - sia cure mediche che tutto il necessario. - Come è andata la trasmissione? - È meglio chiedere al [capo dell'intelligence ucraina] Kirill Budanova, che era direttamente impegnato nel trasferimento.
L'unica cosa che posso dire è che è stata una procedura lunga e noiosa, poiché i russi hanno ritardato la trasmissione, non hanno dato immediatamente ai nostri ragazzi, dopo che l'aereo è arrivato con la persona che è stata trasferita, con questo traditore . . . - L'abbiamo fatto Non so che Medvedchuk fu portato ad Ankara. Hai visto Medvedchuk? - No, tutto è successo in una modalità chiusa, lontano dagli occhi. Due persone sono state coinvolte in questo.
È successo tutto in modo che nessuno, ma quelle persone, potevano sapere di non interrompere questa operazione. Lo hanno preparato a lungo. In effetti, sai quali erano le formule di scambio? 200 dei nostri soldati sono stati scambiati con Medvedchuk, 55 russi hanno scambiato i nostri 15 - cinque dei nostri ufficiali Azov e 10 stranieri. Fisicamente, la trasmissione ad Ankara. I nostri cinque ufficiali arrivarono ad Ankara su un aereo russo. E questo traditore fu portato ad Ankara.
C'era una procedura di trasmissione effettiva. Sebbene, ovviamente, la formula fosse completamente diversa. - Ci sono già persone che hanno comunicato con i nostri difensori per telefono. Si dice che la prima cosa che chiedono sia Redis che Palamar sia qual è la situazione sul davanti? E dove possiamo aiutare? Comprendiamo che esiste una condizione che questi comandanti sono usciti da Azovstal, che dovrebbero essere in Turchia fino alla fine della guerra.
E come saranno ritardati lì? - Nessuno li terrà. Sono state create condizioni speciali per garantire loro la sicurezza in Turchia. Sono sotto le garanzie personali del presidente Erdogan e sotto la protezione di uno dei servizi speciali. Pertanto, è tenuto segreto e posizione o soggiorno e tutte le condizioni della loro manutenzione non sono rese evidenti. Ma non sono chiusi. Loro, diciamo solo, sono appositamente protetti.
A poco a poco, quando sono in corso determinati controlli e procedure di riabilitazione (poiché dopo quattro mesi non sono facili da catturare), non saranno facili da decidere come saranno e quanto accesso sarà accessibile. So per certo che saranno garantiti per incontrare parenti, con gli amici, e ci saranno anche altre opportunità, che impareremo anche più avanti nel processo di comunicazione.
Ma vorrei sottolineare di nuovo che questo è un compromesso che consentirà loro di essere presi dalla prigionia russa. Dal momento che sai quanto sono stati demonizzati nel paese aggressivo, quanto fosse negativa l'immagine e quanto negativamente fosse una società rashist contro i nostri ragazzi. In questo caso, la sicurezza non è superflua. Tutta la chirurgia dovrebbe anche essere notata. È estremamente complesso, complesso. Non so se ci fossero tali scambi nella storia.
Tutto ciò è stato coordinato dal [ufficio presidenziale] Andriy Yermak. Alcune delle informazioni, ovviamente, non saranno ancora rivelate, come può prima di tutto danneggiare quelle persone che sono lì ora. - Qual è la motivazione di Erdogan in questo processo? - Questo è incorporato nella loro missione intermedia, che formano fin dall'inizio della guerra. Ed è l'aiuto nello scambio di prigionieri di guerra è una delle funzioni classiche del paese intermedio.
Hanno una comunicazione con il paese aggressivo. Hanno un buon dialogo con la nostra parte. Come capisco, questo problema è stato discusso durante una riunione di presidenti in LVIV - [Vladimir] Zelensky ed Erdogan. Più tardi, Andrei Yermak è stato condotto dalla pertinente comunicazione con un collega corrispondente dalla parte turca - [Presidente del presidente della Turchia] Ibrahim Kalin.
Quindi, ovviamente, i servizi pertinenti, che stamparono tutti questi dettagli e sfumature, concordarono, sincronizzavano tutto, perché era molto difficile. Certo, non avevamo alcuna garanzia perché non c'è fiducia nel paese degli aggressori. Naturalmente, il carico pesante era dalla parte turca, sia fisica che politica. La motivazione è abbastanza semplice. Perché aiuta la Turchia a rafforzare la sua posizione sia nel dialogo bilaterale che nella regione.
E questo non è solo il loro merito nell'aiutare l'accordo di grano, ma ora negli scambi. Come ieri, ha detto Budanov correttamente che ciò non finisce l'intero processo, continueremo a sperare per l'aiuto del lato turco nell'esecuzione di ulteriori scambi o di restituire i nostri militari a casa. Dal momento che sappiamo, almeno possiamo concentrare quanto in cattività l'aggressore può essere i nostri cittadini, i nostri militari, i nostri eroi.
- Erdogan ha deciso su quale delle sedie si siede? È con Putin, è forse con un mondo occidentale civile? - No, il presidente Erdogan ha la sua politica, il suo gioco e sulla sua sedia. Non afferma di essere una sedia. Immaginiamo che quando Putin era in testa alla penna (il 15 settembre all'organizzazione di Shanhai - ed. ), Lo convinse a lasciar andare 200 dei nostri soldati in cambio di un Medvedchuk. O concordato sul meccanismo di arrivo di aeromobili.
Vogliamo il risultato, non il processo? E ogni volta che criticiamo il processo. Non sappiamo di cosa stessero parlando. E abbiamo visto il risultato quando sono arrivati i nostri ragazzi. Ora sono in libertà. Ecco il risultato. Allo stesso modo, l'accordo di grano e i negoziati che erano a Istanbul. Saremo sempre sensibili quando i nostri partner parlano con il paese aggressivo. Questa è sempre una tempesta di emozioni, iniziamo sempre a correre da lontano, non capendo cosa sta succedendo.
Quando vediamo il risultato, iniziamo ad applaudire, quindi ci arrabliamo di nuovo. Non c'è bisogno. I paesi hanno una propria politica, una politica basata sul ruolo della Turchia nelle relazioni internazionali. Include queste iniziative intermediari. Ha una componente militare, ad esempio, nella stessa Siria o Nagorny Karabas. Molto probabilmente, si tratta anche di rafforzare le posizioni in Asia centrale, da dove la Russia viene lentamente spremuta.
Gli eventi nelle stesse Highlands sono anche un elemento di scontro tra Turchia e Russia, sebbene siano, ovviamente, l'Azerbaigian con l'Armenia. E molte altre cose che devono essere messe nel complesso e poi capire cosa sta realmente succedendo. Diamo sempre un'occhiata al risultato che ne esce. - Siamo ucraini - massimalisti, ma questo può essere spiegato dal fatto che stiamo vivendo eventi così tragici . . . - ma questa (scambio - ed. ) Una buona storia.
È una buona scienza per noi che dobbiamo difendere la nostra posizione, nonostante qualcuno ci dica qualcosa. Ora non stiamo prestando attenzione alle dichiarazioni di Putin, stiamo combattendo ulteriormente. Ora non prestiamo attenzione alle critiche di alcune pseudopolitiche europee che cercano di convincerci a negoziare. Facciamo il nostro! Da questo c'è una soggettività.
In Turchia, questa soggettività esiste dal suo periodo di tempo, specialmente in Erdogan, che può essere valutato in modo diverso dal nostro punto di vista, da europeo o americano. Ma da un punto di vista turco, ovviamente, difende i suoi interessi o interessi del suo stato. Pertanto, dobbiamo uscire da questo e prendiamo questo esempio. - Putin ha annunciato la così chiamata mobilitazione parziale, i russi hanno immediatamente acquistato tutti i biglietti per Istanbul.
Comprendiamo che ora funzionano in modo massiccio, compresa la Turchia. Cosa ne sarà l'Ankara? - Sai che sono scappati dalla Russia dal 24 febbraio. Ad oggi, secondo vari dati, la Turchia si è già registrata per la residenza temporanea di mezzo milione di cittadini russi. E queste non sono donne con bambini come la nostra. Il nostro ora 40 [mila]. Il loro mezzo milione è 10 volte di più. Sono scappati da molto tempo.
E il fatto che abbiano preso le loro famiglie prima, e ora si mettono al passo con queste persone maschi, conferma che la politica di mobilitazione non porterà a nulla di buono in Russia. Per lei. Questo è per noi. Quello che fanno è un segno di disperazione e debolezza.
Qui, a proposito, in alcuni media, dicono questo: [in Russia] non sono stati in grado di rendere il modo militare, come appartiene l'esercito professionale, ora inizia la mobilitazione, ora ci saranno ancora più battaglie ostinate. Abbiamo visto commenti delle autorità e degli esperti che la guerra è ritardata, nonostante gli sforzi politici della Turchia.
Tutti capiscono che semplici negoziati con Putin, che, ad esempio, lo stesso lato turco conduce o qualche altro, non portano a nulla in termini di persuasione a smettere di combattere e raccogliere le loro truppe. Di conseguenza, le tattiche dell'atteggiamento nei confronti della Russia probabilmente cambieranno. Ad esempio, si è discusso di cosa fare con il sistema di pace.
Non conosco ancora le informazioni finali, ma metterò la questione, dal momento che molte banche che hanno iniziato a lavorare con questo sistema hanno ricevuto avvertimenti sulle sanzioni occidentali. E influenza anche la soluzione in qualche modo, poiché la maggior parte dell'economia turca è legata ai mercati occidentali con l'UE, gli Stati Uniti, con il Medio Oriente.